Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Корпоративные облака
Изначально дискуссия развернулась у нас в почте, однако тема, мне кажется, слишком ёмкая, чтобы её просто так оставить между 2 людьми. Предлагаю небольшую вводную и дальнейшее обсуждение проводить здесь - возможно пригодится в дальнейшем!

Эдуард:
Цитата
Интересует абсолютно все {примечание - по теме сабжа}). В сети, к сожалению, информация достаточно скудная и разрозненная. Возможно, вы планируете в будущем проведение подобного семинара? Возможно, посоветуете источник информации (книга, сайт...) из которого можно почерпнуть наиболее компетентную информацию.
Заранее благодарен.


Алексей:
Цитата
Эдуард, в ближайшее время не планируем мероприятий, поскольку есть проблемы с помещением - банально негде собрать аудиторию.
Поскольку на платной основе такие вещи рассказывать совесть не позволяет, то чужим помещением тоже воспользоваться не можем.

в плане сайтов рекомендую http://msdn.microsoft.com/ru-ru/
У нас на сайте есть раздел статей, где есть несколько материалов по виртуализации - это неотъемлемая часть облачной инфраструктуры. http://кофедизайн.рф/information/
Отдельно рекомендую эту статью - http://кофедизайн.рф/information/microsoft_sharepoint_i_alternativy_dlya_nebog­atykh/
Может быть интересна книга Роберта Барысова "1С-битиркс: корпоративный портал". У меня есть дома один лишний экземпляр, в принципе можем пересечься как-нибудь и я его вам подарю.
Рекомендую попробовать этот инструмент: http://xn--80ahcjeib4ac4d.xn--p1ai/information/about/%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%­D1%8124/ - абсолютно бесплатный.

Но это всё скорее обзорно. Чтобы лучше ответить на ваши вопрсоы мне нужно понимать вашу проблематику:
Вам хранилище общее/облачное нужно?
Или быть может совместная среда разработки?
Среда для делопроизводства и бизнес-процессов?
Собираетесь вы внедрять кому-то эти инстурменты или заинтересованы в увеличении эффективности работы собственного бизнеса?
и т.п.


Эдуард:
Цитата
Спасибо большое за такой расширенный ответ. Не успел всего просмотреть, решил сразу ответить.
Интерес мой как это не банально меркантильный. Хочется на этом зарабатывать, поскольку технология, несомненно, перспективная и думаю в будущем без альтернативная.
Давно интересовался темой, но не понимал его практического значения в этом плане. Недавно икал офис в Воронеже и столкнулся с проблемой предоставления услуг интернета. Все бизнес центры сотрудничают с несколькими провайдерами, из которых предлагается выбрать оператора самому.
Вот у меня и возникла идея предложить таким центрам возможность заработать и на этой услуге. Удобно ведь если, придя домой можно будет открыть свой "рабочий стол".
Поэтому хочется максимально точно разобраться и составить бизнес план предложения.
Очень благодарен вам за расширенный ответ в наше время делится информацией не принято и поэтому надеюсь, что в будущем также смогу быть вам полезен.


Эдуард:
Цитата
Прочитал письмо свое и понял что недостаточно правильно выразил мысль.
Предлогать центрам собираюсь разработку и монтаж внутренней сети и уже через провайдера центро предоставляет рабочее место в корпоративной облачной системе...
Поэтому необходимо изучить облачную систему чтобы быть убедительным.



Алексей:
Цитата
ОК.
Опять же тут могут быть варианты. Облако может быть развёрнуто в *nix либо Win среде. Я сниксами, честно говоря, не дружу. Мы обращаемся к знакомому системщику с такими вопрсоами, да и то это обычно касается одиночных серверов. Облака, кластеры и прочую ерунду на никсах не разворачивали ни разу - смысла не было.

Облака же на Win платформе разворачиваются с помощью hiper-V виртуализации. В конце нашего сборника статей есть несколько штук полезных.

Но в любом случае, я не готов предложить вам типовое решение (да и в рамках наших семинаров обсуждалась несколько иная проблематика).

Ещё могу рекомендовать познакомиться с этим ресурсом:
https://www.microsoftvirtualacademy.com


Алексей:
Цитата
Честно говоря, мне кажется, что без опыта в данной сфере вы "обречены".
Уж извините за скептицизм, но просто "облачная" тема в последнее время стала слишком модной. Практически как "нанотехнологии".
То о чём вы говорите уже существует на рынке и некоторые компании предлагают подобную инфрастркутуру.
Не видел ещё привязки к конкретным бизнес-центрам.
Всегда думал, что спрос довольно мал.
Надо понимать, что владелец бизнеса обычно мыслит категориями "моё/немоё". И удалённые рабочий стол = "немоё". А вот системник - он вещественен, стоит под столом и в крайнем случае его можно продать.

Я уж не говорю о том, что многие просто боятся доверить свои персональные данные провайдеру (кстати, готовьтесь, что ваш потенциальный бизнес придётся сертифицировать согласно ФЗ).


Алексей:
Цитата
Письма пришли в обратном порядке, что создало определённый сумбур.

В любом случае, если вы собираетесь прокладывать только внутреннюю сеть, то её архитектура, мне кажется, мало повлияет на "облако".
По сути, нет разницы между "облаком" и "сервером". А значит, вы будете строить обычную интранет сеть. Возможно с выходом в интернет.
Да, все так и было. :) Думаю здесь действительно будет удобнее.
Совершенно согласен что погружается в тему до уровня разработчика нет смысла, на данном этапе стоит вопрос понять как именно можно использовать тему и тогда можно собирать команду в которой найдется место специалистам необходимого уровня. Ну и там возможно сформируется непосредственно коммерческое предложение с которым можно работать

Кстати на счет мышления собственника, я думаю что расширение платных услуг является основной задаче и источником дохода. Поэтому все таки стоит выступить с предложением. Но максимально точно, доступно сформулировано.
Кстати о облачной технологии впервые узнал несколько лет назад из журнала форебс. Тогда единственное что удалось уловить из стать что системный блок не нужен. :D
Изменено: Эдуард - 17.09.2012 18:29:34
парни, сразу вопрос.
Сколько вы хотите за такую услугу и как она у вас будет отбиваться?

Для примера, системник с перефериеей (моник+клавиатура+мышь) стоит порядка 15К денег. Столько же стоит плохонький ноут.
Если брать оптом, Б\у или просто говно, то можно ещё дешевле обойтись.
Итого, стоимость рабочего места составляет порядка 15К.
Допустим в год.
Т.е. выходит, ваша услуга должна стоить порядка 1200р\месяц, чтобы быть соизмеримой, как год пользования системником!
Ни системник ведь и правда останется, как написал Алексей. Так может надо считать на 2 или даже 3 года? Для офисной техники конечно и 5-6 лет жизни нормально, но тогда мы ваш бизнес-план закопаем где-то в районе 200р\месяц.

Или я где-то ошибаюсь, или план говно...
:D
в принципе ты прав, за одним исключением, ты не учитываешь стоимость ПО которое рано или поздно станет в России таким же платным как и во всем мире. И при массовом внедрении "облака " оно будет дешеветь. В общем если смотреть на перспективы то не все так уж уныло.
А владельцы бизнес центров готовы предоставлять дополнительные услуги если они будут приносить прибыль.
Уборка, охрана, содержание помещения и прочее уже берут на себя предоставив клиенту возможность заниматься своим бизнесом. И клиент поймет что он бережет свое время и деньги используя услугу то проект заработает И еще нюанс
пользователю достаточно оплачивать ПО для одного места а не 2-х компов работа -дом
Изменено: Эдуард - 17.09.2012 20:30:19
Коллеги, рассчёт выше верен лишь отчасти.

Дело в том, что в случае предоставления рабочего места по облачной схеме (назовём её условно так) вы всё равно должны иметь "тонкий" (в некоторых случаях и "толстый") клиент.
Т.е. на железку вы всё равно разоритесь.
А вот на ПО сэкономите, это факт.
И вот тут уже начинается магия.

Стоимость 1 лицензии Windows составляет порядка 5К
ещё 900р - winrar
office - порядка 3000р
В принципе, выходит, что стоимость 1 рабочего места в плане софта для "офиса" составит от 8000р.

Теперь подумаем насколько этого хватит.
Опыт показывает, что софт меняют даже реже, чем железо. Иногда windows XP в организациях работает до 5-7 лет (из более чем 10 лет присутствия на рынке).


Допустим, вы более прокачанная компания и чаще меняете софт, т.е. ваши расходы 8К на 4 года => 2К в год => чуть меньше 200р/месяц
+железо

При этом железо вам понадобится как в офисе, так и дома (раз вы хотите использовать эту схему для удалённой работы)


А теперь посмотрим на расходы провайдера.
Это инфраструктура (массив серверов, а вовсе не проводов до рабочих мест)
+ лицензия на софт по виртуализации (тот же System Center, например)
+ лицензии на клиентский софт (ДА-ДА! винду, офис и винрар всё равно придётся покупать! Причём с запасом! чтобы лицензий было больше, чем клиентов!)



Чувствуете к чему я клоню?
Примерно в от к этому - http://www.outsourcing24.ru/solutions/services/virtual_place/


P.S. а как быть с рабочими местами, где нужен специфический софт? 1С? Autocad? PhotoShop? KitchenDraw?


P.P.S. это я про пользовательский антвирус ещё забыл, который тоже стоит денег...
Попадалась статья о где рассказывалось что производители софта готовы делать хорошие скидки пользователям использующим программное в облаке. И полагаю что там где есть возможность работать в глубина цены есть перспективы для заработка. Помимо озвученных программ есть и т.д. и т.п.
1С например для неограниченного числа пользователей стоит порядка 90 000р допустим для облака есть скидка например 15%. Простая версия в районе 5000 один пользователь много это или мало трудно сказать пока не поймешь количества пользователей созданной тобой систем.
Причем выявив число пользователей можно регулировать количество пользователей для приобретаемых программ опираясь на статистику, не станут все пользователи работать CorelDRAW. Допустим только 10% значит при наличие 1000 пользователей достаточно для 100. такую и приобретаешь. а анти вируса достаточно полагаю одного ведь система одна получается. Цены указанные на сайте конечно значительные, интересно а возможно сделать чтобы тарифицировались как телефонные разговоры, сколько используешь столько и платишь?
По аренде 1с там неплохая экономия получается для пользователя...
Изменено: Эдуард - 18.09.2012 11:35:14
Цитата
Эдуард пишет:
интересно а возможно сделать чтобы тарифицировались как телефонные разговоры, сколько используешь столько и платишь?
Вряд ли.

Пока возможно только повремёнка.
Всё-таки вы покупаете лицензиии у вендора под весь этот цирк.
даже Office365 продаётся по времени.

"по факту" пока применяется только к "железу", т.е. когда мы продаём процессорное время или оперативную память, например...

Т.е. может и можно будет, но надо будет с каждым вендором обсуждать механизм и настраивать запуск и погашение виртуальных машин, чтобы не было однвоерменно работающих "лишних" софтин.
А может тогда стоит немного изменить бизнес предложение. Допустим это будет не как вариант привязанный к одному бизнес центру(как я думал). а в том виде как он представлен на сайте аутсорсинг . А к владельцам центров обращается как со-инвесторам проекта... раз уже существует отработанная схема. просто программно разделить на сайте эти центры чтобы виртуально обозначить их присутствие. на том же аутсорсинг24 клиентская база внушительная.

Я просто смотрю что далеко не все города представлены. Это говорит или о свободе рынка или о бесперспективности его-же.
Изменено: Эдуард - 18.09.2012 12:17:05
Может быть тогда проще предлагать партнёрскую/реферальную систему бизнес-центрам?
за привлечение клиента они будут получать процент

+ в принципе они могут начать продавать услуги продажи и настройки толстых/тонких клиентов. Но боюсь, они будут не готовы к этому.


И вот теперь мы наконец подходим к очень важному моменту, который ни я, ни Жорж почему-то не озвучили до сих пор:
"А где во всём этом процессе ваше место?"
парни, объясните пожалуйста тупому что вы обсуждаете?
Страницы: 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
________________________________________________________________

Новости IT

Статьи

Форум

Композитный сайт

Битрикс24

Команда

Проекты, которым мы помогли

Если вам нужен сайт

a@coffeediz.ru

Готовые решения вулкан удачи играть бесплатно без регистрации демо